منتديات التميز السلفية

أهلا وسهلا ومرحبا بزوارنا الكرام
منتديات التميز السلفية

منتديات الهدف منها هو نشرالمنهج السلفي القائم على الكتاب والسنة بفهم سلف الأمة بعيدا عن التعصب لأراء الرجال والأهواء المضلة


    رد أخينا أبي عبد الرحمن يونس خاوا على الغالي يوسف بن العيد الجزائري

    شاطر
    avatar
    إبراهيم بن خالد التبسي
    المشرف العام وفقه الله وأعانه

    عدد المساهمات : 78
    تاريخ التسجيل : 09/12/2014

    رد أخينا أبي عبد الرحمن يونس خاوا على الغالي يوسف بن العيد الجزائري

    مُساهمة من طرف إبراهيم بن خالد التبسي في الخميس يوليو 09, 2015 6:14 pm

    بسم الله الرحمن الرحيم
    [rtl]الحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله وصحبه ومن اتبع هداه 
    أما بعد
    فهذا رد من الأخ يونس خاوا على الغالي المبطل يوسف بن العيد الجزائري، وهو منقول من شبكة العلوم السلفية، وقد سطر هذا الكلام حينما دافع يوسف على أحد الغلاة، ألا وهو حسام البوعزي، وبدءا إليك كلام المبطل الغالي يوسف
    [/rtl]
    الحقيقة يا أخانا خاوا أنك أنت في الحقيقة -وللأسف- صاحب النسخ واللصق لشبهات المرجئة.ولقد نصحتك بترك هذا الإرجاء الذي بليت به فأبيت إلا العناد والتشبث بتلك النقولات المحرفة، المبتورة، والنقل عن مثل ابن حزم الجهمي، التي ينقلها الحلبي والمدخلي داعيتا الإرجاء، وتركت محكمات الأدلة وإجماع السلف وكلامهم الجلي في دمغ الإرجاء وأهله.ثم ذهبتَ تنقل لبعض الإخوة المغاربة ما حصل من نصحي لك في القسم الخاص وتستدل بما نقلتَ من سراب تحسبه ماء وتوهمهم بأنك أعجزتني.
    وقد اشتكى إلي بعض إخواننا المغاربة بأنك أصبحتَ تنشر الإرجاء بين الإخوة في المغرب، كما أننا نراك بين الحين والآخر تحاول بثه في هذه الشبكة التي لا مكان فيها للمرجئة المخالفين لأدلة الكتاب والسنة وإجماع السلف وعقيدتهم التي يقررها شيخنا ومشايخ الدار وإخواانا في الشبكة، وقد ظهر لي أنك متعصب مقلد للمدخلي في إرجائه، ولو كنت تريد الحق فقد نصحتك بما هو كاف في بيانه.

    وأما الأخ حسام فقد أساء الأدب والمعاملة، ولإخواننا المشرفين الحق في تأديبه، لكن ما ينقله هو الحق في هذه المسائل، وأنا أعرفه شخصيا وهو يزورني بين الحين والآخر في محل إقامتي بتونس، وكان مما نقل لي أن خاوا يطعن في العلامة الفوزان.
    ودعوى كون هذه المسائل خلافية؛ فحق، لكنها ليست من مسائل الاجتهاد، وما عليه المدخلي وأذنابه إنما هو كما قال العلامة الفوزان -وفاقا للأدلة ومنهج السلف.
    وإليك كلام أخينا يونس
    السلام عليكم ... حياك الله يا شيخ يوسف ونفع بك ووفقنا وإياك للخير ...
    وأسأل الله العظيم , رب العرش العظيم , أن يشفيك شفاء لا يغادر سقما ....
    أعتذر في البداية عن التأخر في الإجابة فأنا لا أملك النت في بيتي , وأحتاج للخروج من البيت كي أسرق دقائق لعلي أطلع فيها على ما يجري ....وأعتذر مسبقا إن وجدت مني سوء تصرف وفظاظة طبع فإننا منكم نستفيد دماثة الخلق ونأخذ سمت أهل العلم والصلاح وكان مما تعلمناه من خلال هذا المنهج السلفي الذي يظهر أنك تريد إخراجنا منه :
    الإنقياد للدليل وعدم الرضا بالتقليد
    فهل تريد مني أن آخذ قولك وإن اعتقدت بطلانه ؟! 
    وإني أظن أن ما كتبت فيه كفاية لي ولغيري والله المستعان 
    أما قولك :
    ولقد نصحتك بترك هذا الإرجاء الذي بليت به فأبيت إلا العناد والتشبث بتلك النقولات المحرفة، المبتورة، والنقل عن مثل ابن حزم الجهمي، التي ينقلها الحلبي والمدخلي داعيتا الإرجاء، وتركت محكمات الأدلة وإجماع السلف وكلامهم الجلي في دمغ الإرجاء وأهله
    فأقول تعقيبا عليه : 
    نصيحتك تقتضي ترك ما أعتقده حقا وأخذ قولك الذي خانته الأدلة فلم تف بالمقصود واستدللت عليه بكلام الأئمة في غير محله لإرغامي على تكفير قائل لا إله إلا الله مع اعتقاده الصدق وحصول أصل أعمال القلب لديه مع ارتكابه للكبائر الواحدة تلو الأخرى بتركه للفرائض – بناء على عدم كفر تارك الصلاة – .... أما تبديعك للإمام ابن حزم الذي خالف في مسائل في الصفات شأنه شأن الأئمة كالشاطبي ... ابن حجر والنووي فلعلك تنقل لنا من أقام عليه الحجة في ذلك..... ولعلي ذكرت لك قبل استدلالي بكلامه أن شيخ الإسلام ابن تيمية قرر موافقة الإمام ابن حزم لأهل السنة في مسائل القدر والإرجاء 
    أما قولك : 
    ثم ذهبتَ تنقل لبعض الإخوة المغاربة ما حصل من نصحي لك في القسم الخاص وتستدل بما نقلتَ من سراب تحسبه ماء وتوهمهم بأنك أعجزتني.
    فأقول : 
    أولا : يعلم الله أنني نصحت كم من واحد بترك هذه المسائل .... وعدم الخوض فيها كما كانت نصيحتي في أول الموضوع لك وللمشرفين وكنت قد راسلت بعضهم على الخاص 
    ثانيا : أنك عندما قلتَ لذلك (البعض ! ) -الذي يشتكي إليك - أن الشيخ ربيع غارق في الإرجاء إلى شحمة أذنيه وأمرته أن ينشرها بين الإخوة ... طار بها بينهم فاقتضى الأمر نقاشه فيها وبعد ما كتبت تعليقي كان هو أول من أرسلت له المقال ليطلع عليه بناء على طلبه وطلب مني أن أرسل له ما كتبت أنت أيضا ولعلي أخطأت في ذلك فنشرته بغير إذنك فلعلك تسامحني إذ كان علي أن أنقل لهم فقط ما يخصني من باب الإطلاع والمدارسة
    ولكي لا تتوهم خلاف الحقيقة فمن أرسلت لهم المقال لا يعدو عددهم الخمسة كلهم على الشبكة إذ عدد الإخوة الثابتين المعروفين في المغرب كله لا يتجاوز الستين ! أغلبهم لا يدخل الأنترنت وذوي حصيلة علمية ضعيفة ...... 
    أما أنني أوهمهم أنني أعجزتك فكيف ذاك ؟ هل هذا استنباط منكم ؟
    لا تقلق يا شيخ فشخصك الكريم له منا التقدير والإحترام فليست المسألة هنا مسألة إعجاز وإفحام بقدر ما هي تقرير للعقيدة السلفية وأمر بالمعروف ونهي عن المنكر ...... 
    أما قولك : وقد اشتكى إلي بعض إخواننا المغاربة بأنك أصبحتَ تنشر الإرجاء بين الإخوة في المغرب،
    فأقول : 
    الذي اشتكى إليك هو شخص واحد وهو نفسه الذي أمرتَه أن ينشر بين الإخوة أن الشيخ ربيع غارق في الإرجاء فهي بضاعتكم ردت إليكم .... أما أنني أنشر الإرجاء فهذا افتراء وكذب والله المستعان .....فأنا ناقشت من أراد مني ما تريدون فانقطعت حجته بفضل الله مع حرصي على عدم التوسع في ذلك ونصحي بترك الموضوع زيادة على عدم تضليلي للمخالف وإن كنت أعتقد بطلان قوله وبعد هذا تقلب الحقائق فأكون أن الذي أنشر الفتن والبدع في حين أستطيع قلب الطاولة بنفس صنيعكم وأقول أن هذه سبيل الحدادية وطريقة الخوارج ولكني أعوذ بالله أن أكون من الجاهلين 
    أما قولك : 
    كما أننا نراك بين الحين والآخر تحاول بثه في هذه الشبكة التي لا مكان فيها للمرجئة المخالفين لأدلة الكتاب والسنة وإجماع السلف وعقيدتهم التي يقررها شيخنا ومشايخ الدار وإخواانا في الشبكة، 
    فأقول : 
    لا حول ولا قوة إلا بالله ..... أين وجدت ذلك ؟! أين هي تعليقاتي على الشبكة على العام في هذا ؟؟؟ علقت مرة واحدة عندما رأيت أحد الإخوة يضع فتاوى في مسائل الإيمان فوضعت عقبه فتوى اللجنة .... وأين هو تعليق واحد من عشرات المشاركات والمواضيع من الأخ البوعزي هذا وغيره مع تعليقاته ومجازفاته .... أم هو حلال لهم حرام علينا ؟! وما منعني العجز عن نشرها .... ولكن منعني خشية إذكاء فتنة نامت قبل مدة بين السلفيين يحاول البعض إضرام نارها ..... وأن أكون سببا في التفريق والشقاق وفي نصيحتي لك وللمشرفين بيان ذلك ....
    أما قولك : 
    وقد ظهر لي أنك متعصب مقلد للمدخلي في إرجائه، ولو كنت تريد الحق فقد نصحتك بما هو كاف في بيانه
    فأقول : 
    الله المستعان .... هلا قلت غير هذا ؟! أم تريد مني أن أقول لك يظهر لي أنك متحامل على المدخلي لهوى وحقد في نفسك ؟!
    فظهر لي أنك تسلك معي مسلك الشيخ ربيع مع خصمه بالإرهاب الفكري والإلزام بما ليس لازم ..... 
    وما أردت مجاراتك وجدالك بعدما سردت لك حججي وبينت ما عندي ..... فهذا مقالي مكتوب فيه أكثر من إلزام وأوضحت فيه أصل الإيمان المنجي من الخلود في النار بفضل الله ...... ولعلك إن كتبت ردك أنشط في الرد عليه ويظهر أكثر مما ظهر الفصل في هذه المسألة الحادثة النزاع بين أهل السنة والحدادية التكفيريين ابتداء ثم بين أهل السنة انتهاء ..... والوقت أثمن من أن يصرف في هذا ..... لكن !
    إن لم تكن إلا الأسنة مركبا ....... فما حيلة المضطر إلا ركوبها 
    يا شيخ يوسف الحق على العين والرأس .....
    لكن ما ظهر لي معك حق في هذا واصنع ما شئت ! فما تبديعك لي ولا تعديلك بنافعي عند الله .... فالسلفي سلفي وإن بدعوه.... والمبتدع مجرم وإن زكوه وعدلوه .....الغربة نحن فيها والله أعلم بالنفس وخوافيها ....
    أما قولك : 
    وأما الأخ حسام فقد أساء الأدب والمعاملة، ولإخواننا المشرفين الحق في تأديبه، لكن ما ينقله هو الحق في هذه المسائل، وأنا أعرفه شخصيا وهو يزورني بين الحين والآخر في محل إقامتي بتونس، وكان مما نقل لي أن خاوا يطعن في العلامة الفوزا
    فأقول : 
    الأخ حسام ناقشته لأنه يقول في الشيخ ربيع مرجئ بدون سلف له في هذا القول .... فقلت له يلزمك أن تبدع الشيخ الفوزان بناء على منهجك لأنه يقول بحمل المجمل على المفصل ويثني على بعض أهل البدع... نفس الشيء بالنسبة للمفتي ......يعني العالم إذا أخطأ تأتي مباشرة ثم تبدعه فهذا خطأ منك لعلك تطلب منه نسخ ما كتبت له ....... وإن نقل عني غير هذا فلعنة الله على الكاذبين ......
    أضف إلى ذلك أن : صاحبك هذا يطعن في الشيخ الألباني ..... فهل توافقه على قوله ؟؟ 
    أما ما كتبت تعقيبا على مقالي في الموضوع الآخر فلم تأت بجديد للأسف .....فكلام الشيخ الألباني رحمه الله أشهر من نار على علم .......وتقريره لما أعتقده مزبور في غير ما كتاب وإني مبغض لكثرة الجدال ولعل الوقت أحق أن يستغل في ما هو أهم مما نحن بصدده لذلك لم أكتب حرفا في الرد عليك مع عدم عجزي بإذن الله وفضله... والحمد لله رب العالمين.



    عدل سابقا من قبل إبراهيم بن خالد التبسي في السبت يوليو 11, 2015 5:11 pm عدل 3 مرات
    avatar
    إبراهيم بن خالد التبسي
    المشرف العام وفقه الله وأعانه

    عدد المساهمات : 78
    تاريخ التسجيل : 09/12/2014

    رد: رد أخينا أبي عبد الرحمن يونس خاوا على الغالي يوسف بن العيد الجزائري

    مُساهمة من طرف إبراهيم بن خالد التبسي في الخميس يوليو 09, 2015 6:46 pm

    جزاك الله خيرا يا أخانا أباعبد الرحمن على إفحام هذا المبطل، فلطالما ناصحت المشرف على شبكة العلوم السلفية وناصحه غيري بالحذر من هؤلاء المبطلين، فيوسف لم يبتعد عن منهجه قيد أنملة في الدفاع عن المبطلين، فحينما رد على الحمادي أحد كتاب منتديات الآفاق، لم يعرج بتاتا على طعن هذا الأخير في الشيخ الألباني وكذلك فعل في هذا الدفاع، وهي سياسة نتفق فيما اتفقنا فيه وليعذر بعضنا بعضا فيما اختلفنا فيه، فمادام القوم يوافقونه في بعض أهوائه فلا بأس بغض الطرف، عن طعونهم في علماء أهل السنة، ولو كنت تعرفه كما نعرفه نحن في الجزائر، لما تلطفت معه هذا التلطف، وأخشى ما أخشاه أن يكون متسترا، وباطنه التكفير قال الشاعر:
    ستبدي لك الأيام ماكنت جاهلا *** ويأتيك بالأخبار من لم تزود
    وقال آخر:
    ومهما تكن عند امرئ من خليقة *** وإن خالها تخفى على الناس تعلم 
    وكل أتباعه هنا في الجزائر مبطلون، وهناك خبر أريد إيصاله إلى المشرفين على شبكة العلوم السلفية، وهو أن أتباعه يروجون بأن مشرفي الشبكة متعصبون لربيع المدخلي وأظن أن هذا الخبر، قد بلغهم فإلى متى هذا السكوت عنه وعن أتباعه، وقد بلغني أيضا أن الشيخ يحي حفظه الله غير راض عن تصرفاته، وقد خاض كثير قبله في هذه المسائل فكان مآلهم إلى الغلو والتكفير أسأل الله العافية.


      الوقت/التاريخ الآن هو الجمعة نوفمبر 24, 2017 11:02 pm